» Blog » Notka nostalgiczna z Malem i Krzemieniem w tle.
10-10-2012 15:57

Notka nostalgiczna z Malem i Krzemieniem w tle.

W działach: życie panie dziejku | Odsłony: 52

Drodzy Polterowicze,

 

Po raz pierwszy i  ostatni piszę tu notkę nie dotyczącą bezpośrednio gier. Po prostu wczoraj wieczorem zrobiło mi się bardzo dziwnie, a dziś wręcz strasznie. Tak, chodzi o Mala i Krzemienia, ale i nie tylko. Chodzi o ogólną politykę serwisu.

 

Pozwólcie zatem, że zacznę od retrospekcji. Pojawiłem się na Polterze w roku 2004. Zastałem tu nadzwyczaj aktywne forum i niezły serwis. I użytkowników, którzy byli gotowi, by gadać o RPGu. Tak, forum było aktywne. Wedle statsów nastukałem tam z 1600 postów.

Teraz większosci tych użytkowników już nie ma, a i forum jest znacznie mniej żywe. 

Jakos tak w 2006 roku ruszyła blogosfera. Długo nie zaglądałem, ale blogi okazały się fajne. Teraz aż tak fajne nie są, chociaż dalej coś się trafi (na zegarmistrzu na ten przykład nie zawodzę się).

Chciałbym zauważyć, że większości najlepszych blogowiczów też już tutaj nie ma. Albo odzywają się od wielkiego dzwonu.

 

Dlaczego?

Dobre pytanie - ludzie przychodzą i odchodzą. Normalne dla każdego serwisu. Część wylała się na RPGi, fantastykę i teraz woli zarabiać pieniądze, rozmawiać z kobietami i myć się codziennie. 

Ale tutaj mamy inny kazus - ludzie odchodzą, ale pozostają aktywni jako RPGowcy. Dalej piszą i gadają o RPGu, ale robią to poza Polterem. Kilka osób mówiło otwarcie o przyczynach swojego odejścia - o konflikcie z moderacją, albo o republice kolesiów i klepaniu po pleckach. Oraz o polityce "Klaskaj albo znikaj".

 

Forum zdechło, bo okazało się, że siłą forum sa ludzie. A ci co odeszli, nakręcali dyskusje.

Teraz widzimy efekty polityki serwisu. Niezbyt aktywne forum i blogosfera na której coraz rzadziej sie coś dzieje. I dziwny podział w e-fandomie na ludzi Poltera i byłych ludzi Poltera (bo np. na blogosferze większosć aktywnych użytkownikó związana była z portalem). 

Tak trzymać!

 

Mal, a sprawa Poltka

Przy sprawie Mala wyszła inna, ciekawa kwestia.

 

Mal wbijał szpile ludziom, ale tylko wówczas jesli wystawili się na strzała. Był jak widelec - jeśli wbijasz sobie widelec w oko, to Twoja wina, a nie widelca. Przy czym Mal operował ironią i sarkazmem a nie bluzganiem ludzi - dlatego też lubiłem Jego styl, czemu kilkakrotnie dałem wyraz. A ponieważ dobrze tropił absurdy, to jego działalność na Poltku była wręcz korzystna (a i bloga miał fajnego).

 

Poleciał za nadepnięcie nie na ten odcisk co trzeba. 

 

Dla mnie, jako użytkownika, jest to niebywałe o tyle, że wedle wszystkich przyjętych do tej pory zasad nie przekroczył ban granicy. 

Bo jeśli przyjmiemy, że Mal wbijał komuś szpile, to na forum mamy i użytkowników, którzy tłuką cegłówkami po potylicach.   

Dostali bana?

No prosze Cię, bez żartów - tłuczenie postami-cegłówkami po potylicach nie jest przesłanką do bana.

 

Piszecie, że nie ma pręgierza.

Ale dzięki temu mamy "znikanie" użytkowników wedle niejasnego klucza. To ja wolę pręgierz niż tajne służby.

 

Jako użytkownik chcę wiedzieć na czym stoję - co jest dopuszczalne, co nie. I wolę myśleć, że chodzi o to co piszę, a nie z kim się nie zgadzam. Piszecie, że to sprawa między Malem a administracją - ale nie do końca. Ja chcę wiedzieć,z a co można tu polecieć, bo nie lubię być zdany na czyjąś łaskę.

Bo wiecie - ja na Poltka wchodzę kilkadziesiąt razy dziennie. Więcej niż część modów jak sądzę. Widziałęm większość notek zainteresowanego i tam nie było za co polecieć.

 

Ale oczywiście - ucziwe traktowanie userów jest takie czasochłonne, a przecież moderatorzy mają życie. 

 

Już kilka notek na temat zniknięcia Mala jest. Czemu?

Czasami banowaliście popularnych ludzi - np. Ariocha, który miał dość padawanów. Ale użytkownicy go nie bronili - bo wiedzieli za co. Wiedzieli też za co bana dostał Darken (chociaż teraz robi dobrą robotę). I nie kłapali.

Teraz kłapią, bo Howard Webb pokazał czerwoną kartkę od czapy.  Tylko dlatego, że ktoś krzywo spojrzał na Cristiano Ronaldo Polteru.

 

Krzemień.

Lubiłem Krzemienia jako blogowicza - miał swoją działkę, w której jest dobry i pisze wartościowe rzeczy. Sprawdźcie JEgo bloga - i na Poltku i tego zewnętrznego.

 

Krzemień jako troll na bana zasłużył (co sam przyznał). Dawno temu. Ale wtedy go nie dostał. Tłuczenie cegłówkami nie jest karalne jak widać :)

 

Teraz nie zasłużył, ale dostał. Ot i logika. I nie piszcie, że za podwójne konto, bo dostał bana zanim fakt ujawnił. Znów ten sam odcisk. 

 

Petra

Zacznijmy tak - Petra jest świetną redaktorą. Prawdziwą gwiazdą. Pracowałem z Nią przy okazji recenzji Wolsunga i uważam, że tekst bardzo dzięki Niej zyskał. Tu nie ma wątpliwości (ale dalej uważam, ze panna na okładce Wolsunga ma spoko cyce). Pracowałem z wieloma redaktorami na Polterze i większość wspominam dobrze, ale Petrę najlepiej. Jestem pewien, że repek i ekipa wiedzą, jak wartościowy, pracowity i solidny współpracownik im sie trafił. Mówię to bez cienia ironii.

 

Ale Petra... no to taka Eris. Pamiętacie - to była grecka bogini kłótni. Gdzie się pojawiała, tam był dym, a ludzie skakali sobie do oczu. Powodowała kłótnie, ale sama w nich nie uczestniczyła.   

Kiedyś współtworzyłem Trójmiejską Inicjatywę RPGową. To był taki portal, który miał jednoczyć graczy z 3miasta. Nie tyle służyć jako miejsce dyskusji (chociaż zdarzały się), a jako słup ogłoszeniowy mający ustawiać sesje  oraz integracje w knajpie.

Pojawiła się tam Petra i Adam z milionem uwag jak coś poprawić, co zrobić, dlaczego jesteśmy do niczego, jak moderować, co powinno być gdzie. I żeby nie było wątpliwości - część tych uwag miało sens, ale ważna jest też forma. Generalnie nie po to uczestniczysz w dość luźnej organizacji, żeby jakas obca Ci osoba rozstawiała Cię po kątach, prawda? Przy czym Petra wtedy nie feminizowała, a mimo to dym był straszny. Ludziom siadały nerwy. Trzeba było zbanować naszego kumpla, bo puściły mu hamulce. Bez kitu, Petra nas wtedy wkurzała po całości. Potrafi. W taki belferski sposób.

Adam zaś wyluzował i został Kanczendzongą recenzji.

 

Nie chodzi o poglądy - feminizm jest czymś słusznym (chociaż w nieco bardziej praktycznym wydaniu - 1000 zł za żłobek, to jest problem mojej żony, a nie żeńskie nazwy zawodów). Chodzi o rozstawianie dorosłych ludzi po kątach, wciskanie im do głów konkretnych myśli, nasyłanie moderacji na osoby głoszące poglądy sprzeczne z punktem widzenia Petry. Dopatrywanie się szowinizmu tam, gdzie go nie ma. To budzi opór. Z innym użytkownikiem Poltera to ja mogę pogadać, ale być stawianym przed nim na baczność nie chcę. Cenię nasz równy status.

 

Nie lubię wywyższania się i patrzenia na innych z góry. I rozumiem, czemu budziło to opór wielu użytkowników. Femiznim? Guzik prawda - chodzi o to, jak Petra traktuje innych userów. W wojnie z Petrą na TIRze nie było ani słowa o feminizmie, ale metody (a także i skutki) były te same. Jak spowodować dym nie łamiąc regulaminu? To właśnie jest istota trollerki, tej najbardziej szkodliwej.

W ten nadmuchany balon aż prosiło, by wbić szpilę, co też Mal uczynił. 

 

Ale wróćmy i do feminizmu. Ja na ten przykład lubię RPGi, lubię szatkować orków i prać zombie. Wchodzę na portal poświęcony fantastyce, bo lubię fantastykę. I o niej chcę gadać.

 

Nie przychodzę po to, by być indktrynowany, by ktoś narzucał mi sposób wyrażania się i zmieniał przyjemną konwersację w rozpaczliwe pilnowanie, by czegoś nie chlapnąć. Jasne? Nie chcę przyjmować prawdy o Jezusie, ani o walce klas, ani o ani o femizmie, ani o filozofii Dżucze, ani o trójkącie ARC. I jeszcze coś - moje słowa świadczą o mnie. Jeśli jawię się w nich jako szownista - trudno. Nie życzę sobie być poprawiany.  

 

Fajnie, że bronicie poglądów feministycznych. Ale zapłaciliście za to wkurzoną grupą userów i zbanowaliście dwóch koleżków, którzy pisali fajne blogi i na fantastyce się znali. A również pozkazaliście, że Polter naprawdę jest republiką koleżków, a userów nie traktujecie sprawiedliwie, a na dodatek macie ich poglądy w zadkach (w myśl idei - kochaj nas takimi jacy jesteśmy, albo zejdź nam z oczu). Pycha z Was wyłazi.

A ludzie przez całą akcję stali się jeszcze bardziej antyfeministyczni niż byli na początku.

Hej redakcjo! Opłacało się?

 

Komentarze


Szczur
    @Adam
Ocena:
+8
O fakcie, że Petra 'troszkę' przekręciła treść newsa na swoją modłę dość szybko zapomniałeś ;)
12-10-2012 11:58
AdamWaskiewicz
   
Ocena:
0
Czy przekręciła celowo, czy zamieściła niedokładnie - kwestia oceny i interpretacji. Nawet przy przyjęciu najbardziej nieżyczliwej (świadome pominięcie informacji o traktowaniu parytetów jako wartości minimalnych) porównanie do muzułmanina obrażającego wiernych w kościele jest grubą przesadą.
12-10-2012 12:19
Szczur
   
Ocena:
+4
Może jestem cynicznym człowiekiem, ale dziwaczne przekręcanie akurat tych informacji (bo traktowanie parytetów jako minimum nie było jedynym przekręconym kawałkiem newsa), które nie komponują się dobrze z publicznie głoszonym światopoglądem osoby wrzucającej newsa u mnie dość szybko ląduje w tej najbardziej 'nieżyczliwej' interpretacji (choć bardziej nieżyczliwą byłoby raczej stwierdzenie, że news ten był kolejnym flamebaitem ze strony Petry).

Nazywanie masowo i na wyrost użytkowników szowinistami też z pewnością jest kwestią oceny i interpretacji - przynajmniej w przypadku gdy robi to osoba z redakcji.

Ale tak - zgadzam się z tym. Wydaje mi się, że lepszym przykładem byłoby wzięcie działalności Petry na blogu KlanFana (zresztą, komentarze tutaj są pełne takich porównań - vide repkowe przyrównanie do bicia pod oknem) ;)
12-10-2012 12:37
postapokaliptyk
   
Ocena:
+5
Szczur
co wyprawiała Petra u mnie już nie da się sprawdzić, skasowałem wpisy na moim blogu...

.. ale ma screeny, wrzucę je kiedyś przy okazji promocji tematu na zewnętrznym blogu :)
12-10-2012 12:42
teoretyczneale
   
Ocena:
+1
A mnie zastanawia co (chyba) Zsu-Et-Am gdzies napisal ze oskarzanie Petry o seksim jest absurdalne. Nie znam jej osobiscie ale kilkukrotnie czytajac jej komentarze odnioslem wrazenie ze ona pala nienawiscia do mezczyzn bardziej niz troszczy sie o to by kobiety w porzadku traktowano. Chociaz czesciej konstrukcja wypowiedzi i jej kontekst na to wskazywaly ale slowa takze

Dodane pozniej
Adamie czy moglbys mi wyjasnic jakie sa tutaj zasady bo juz drugi raz moja notka zostala ukryta i nie dostalem ani mejla ani wiadomosci prywatnej dlaczego
12-10-2012 12:44
Szczur
    @KlanFan
Ocena:
+3
Widzę że podczas swojej krótkiej bytności na Polterze nauczyłeś się pierwszej zasady polterowej blogosfery - nie zdejmuj palca z PrintScreena ;-)

Powodzenia z zewnętrznym blogiem - o ile IMHO część Twoich rozwiązań mocno kuleje mechanicznie, o tyle fajnie że ktoś coś robi do Klanmarchwi (plus opisy klanów są całkiem fajne) :)
12-10-2012 12:51
dzemeuksis
   
Ocena:
+3
@teoretyczneale

czy moglbys mi wyjasnic jakie sa tutaj zasady bo juz drugi raz moja notka zostala ukryta i nie dostalem ani mejla ani wiadomosci prywatnej dlaczego

Ano takie: Wszystkie przypadki są rozpatrywane indywidualnie przez moderatorów serwisu - regulamin pełni jedynie funkcję ogólnych wytycznych. W sytuacjach niejasnych ostateczną decyzję podejmuje administracja serwisu. Wypowiedź administratora ma charakter rozstrzygający. punkt 5.7 regulaminu

Tłumacząc z polskiego na nasze: zasady są dla użyszkodników, moderatorów nie obowiązują. I możesz nam skoczyć. ;)

A tak na serio. Dobry, profesjonalny regulamin powinien określać prawa i obowiązki obu stron. To świadczy o wzajemnych szacunku. Nawet regulaminy tak złodziejskich instytucji, jak banki, określają ich własne obowiązki.
12-10-2012 12:59
Siriel
   
Ocena:
+1
And secondly, you must be a pirate for the pirate's code to apply and you're not. And thirdly, the code is more what you'd call "guidelines" than actual rules.

cyt. za kapitanem Barbossą
12-10-2012 13:05
Repek
   
Ocena:
0
@teoretyczneale
Dodane pozniej
Adamie czy moglbys mi wyjasnic jakie sa tutaj zasady bo juz drugi raz moja notka zostala ukryta i nie dostalem ani mejla ani wiadomosci prywatnej dlaczego


Jaka Twoja notka została ukryta? Chyba że Ci się login pomylił?
12-10-2012 13:19
teoretyczneale
   
Ocena:
0
repek
Pare tygodni temu ukryto moja notke:
O internecie i głupocie słów kilka - wersja TL;DR

A wczoraj ukryto moja notke:
Dylemat moralny

Mam tu tylko jeden login inne osoby ktore korzystaja z mojego komputera pisza jako tyldy

Dodane pozniej:
I w tej wczorajszej notce kasowalem wszystkie glupie komentarze na biezaco wiec nie za komentarze.
12-10-2012 13:23
Nit
   
Ocena:
0
Teoretycznyalu, odnoszę wrażenie, że to przez personalnego hejta wymierzonego w innego użytkownika
12-10-2012 13:26
teoretyczneale
   
Ocena:
0
Nit
Przyznaje ze pierwsza ukryta notka nie byla w porzadku wobec Zigzaka ale druga jest moim zdaniem ok. Nie robie z tego zamieszania tylko korzystajac z okazji zapytalem Adama bo czytalem tu ze w takiej sytuacji widaomosci prywatne z powodem sa wysylane blogerom. Ale to tylko offtop nie chcialbym bysmy sie na tym skupiali a widze ze tak sie niestety dzieje
12-10-2012 13:28
Repek
   
Ocena:
0
PW.
12-10-2012 13:28
teoretyczneale
   
Ocena:
+2
Repek
Ok przeczytalem dzieki za wyjasnienie. Nie do konca sie zgadzam ale przyjmuej do wiadomosci taki punkt widzenia i rozumiem ze stoja za nim solidne argumenty i w sumie jezeli to pomoglo w uspokojeniu sytuacji to mysle ze byla to dobra decyzja
12-10-2012 13:31
Repek
   
Ocena:
+2
Głównie o to chodziło, dzięki.
12-10-2012 13:33
Siriel
    @ repek
Ocena:
+2
Jaka Twoja notka została ukryta? Chyba że Ci się login pomylił?

Ha ha! Tom się uśmiał, jak norka. I kto tu prowokuje?
12-10-2012 13:53
Drachu
   
Ocena:
+2
Ho - ho. Dzień mnie nie było, a już mam notkę ulrytą :P Taka pozostanie, bo nie będę Beamhita moderował. Nie napisał nic złego - Petra wszędzie wzbudzała emocje niezależnie od głoszonych akurat poglądów. A, że porównanie mocne - trudno.
Zresztą godze się z tą sankcją - tym bardziej, że nie chce antagonizować. Wyraziłem swój pogląd, zainteresowani, jak sądzę, przeczytali. Aż takiego dymu nie oczekiwałem.

Ponadto - wróciliście do kasowania brzydkich słów. A nie można by tak pośrodku - pozwalać na brzydkie słowa w komentarzach, ale nie na obrażanie innych?


12-10-2012 15:10
Beamhit
   
Ocena:
+5
Daj spokój Siriel, dla repka nie ma już ratunku. Gdy raz ukradniesz grafikę, to już niema odwrotu.

I pomyśleć że jeszcze pół roku temu pisał "user to, user tamto", a teraz? "User/ka to, user/ka tamto". W pełni zindoktrynowany przez Petrę.

Pomijając fakt, że taki "prześmiewczy boChater" ortografizmu powinien pisać chyba "użytkownik / użytkowniczka".

@Adam - Przecież Petra zaczęła - od tematu jaki to seksizm panuje na Poltrze.
12-10-2012 15:14
Beamhit
   
Ocena:
0
I jeszcze - ukryli przeze mnie?

Damn.

No to zmieniłem posta, w myśl zasady muszą temat odkryć, prawda?

Repek, jesteś tam? Przydaj się do czegoś.
12-10-2012 15:17
Repek
   
Ocena:
+1
Ponadto - wróciliście do kasowania brzydkich słów. A nie można by tak pośrodku - pozwalać na brzydkie słowa w komentarzach, ale nie na obrażanie innych?

I w koło Drachu...

Nie wróciliśmy do kasowania brzydkich słów. Nic nie zostało skasowane.

Została ukryta notka za ląmanie regulaminu przez usera. Jeśli zgadzasz się, by userzy/ki na Twoim blogu używali wulgaryzmów - nie ma sprawy. Tylko będziemy ukrywać notki za łamanie regulaminu.

Pozdrawiam
12-10-2012 15:29

Komentowanie dostępne jest po zalogowaniu.